3. Id - PowerPoint PPT Presentation

1 / 48
About This Presentation
Title:

3. Id

Description:

Title: Diapositive 1 Author: Jean V ronis Last modified by: Jean V ronis Created Date: 3/9/2004 3:44:01 PM Document presentation format: Affichage l' cran – PowerPoint PPT presentation

Number of Views:41
Avg rating:3.0/5.0
Slides: 49
Provided by: Jea132
Category:
Tags: futur | simple

less

Transcript and Presenter's Notes

Title: 3. Id


1
3. Idées reçues
  • Ecrit oralisé
  • Agrammaticatilité
  • Dictionnaire texto
  • Une langue des NFCE
  • Nouveauté des mécanismes

2
Exemples
  • Corpus Rémi Bove (maîtrise)
  • SMS (1100 messages, 18250 mots)
  • chat (30000 tours, 145000 mots)
  • Forum Usenet
  • fr.soc.div

3
Oral
  • Préjugé bien ancré (cf. Blanche-Benveniste)
  • écrit ? correct
  • parlé ? fautif
  • Tradition classique
  • Denys de Thrace (Ier s. av J.-C.) dérive la tecnh
    grammatikh à partir des oeuvres littéraires
  • La grammaire est la connaissance empirique des
    mots qu'on trouve généralement chez les poètes et
    les prosateurs
  • Pourtant
  • Saussure, Bloomfield
  • Writing is not language, but merely a way of
    recording language by means of visible marks.

4
Oral
  • Les NFCE sont-elles victimes du préjugé courant,
    aggravé dun sophisme ?
  • différent ? fautif
  • fautif ? parlé

5
Particularités de loral
  • Seule véritable spécificité
  • phénomènes de production ( disfluences )
  • Pour le reste, simples questions
  • de fréquence
  • clivées, il y a, etc.
  • de norme/registre
  • absence du ne de négation, etc.

6
Phénomènes de production à loral
  • Répétitions
  • il il allait pêcher avec son ami son ami le le le
    le flût- le le le bouliste
  • Reformulations
  • l'argent a été débloqué pour reconstruire pour la
    reconstruction des logements
  • Amorces
  • j'ai commencé à trav- à rentrer dans l'imprimerie
  • Lapsus
  • il se plas plein de choses
  • Inachèvements
  • maintenant ils vont rentrer et il n'y aura pas eu
    de - voilà ça ce sont des des usages
  • Hésitations
  • une très belle mosquée euh typique euh du coin en
    terre avec euh - euh des des euh une armature en
    en bois
  • etc.

7
Phénomènes de production dans les NFCE
  • Accidents dactylographiques
  • Chats
  • analogues à lécrit habituel
  • comprenfdre, dan,s la piscine
  • premièrement je suis une fille et deuzièment
  • je suis ocntente de t avoir retrouvé
  • salut je ch erche des filles
  • bisoussssbonne soiree
  • le le psg vient de marquer
  • aggravés par le facteur vitesse ( informalité)
  • SMS
  • peu derreurs-clavier?
  • messages courts (relus?)

8
euh
  • Fréquence

9
euh à linitiale
  • Exemple

ltyugogt tu t pen pour ki tu croi etre mon père ou
koi ... ltAleXanDriNegt euh yugo premièrement je
suis une FILLE et deuzièment si j'étais ton père
j'aurais honte d'avoir un fils aussi malpoli que
toi
10
euh autres positions
  • groupes
  • chat CouCou Me VoiLà !! MaiS EuH PaRTeZ Po
    CoMMe Ca !
  • chat oui euh cete moi hier
  • fin dénoncé
  • chat vous les femmes euh !
  • jamais positions internes caractéristiques de
    loral
  • oral une très belle mosquée euh typique euh du
    coin en terre avec euh - euh des des euh une
    armature en en bois

11
euh
  • Deux fonctionnements
  • disfluent (hésitation accidentelle)
  • majoritaire à loral
  • absent dans les NFCE
  • pragmatique (hésitation marquée)
  • présent à loral
  • seul représenté dans les NFCE

12
Structures fréquentes à loral
  • Analyse très difficile
  • automatisation difficile en général
  • ex. comment séparer les clivées des relatives?
  • problème quasi insurmontable avec les NFCE
  • travail manuel...
  • Ici, juste quelques exemples...

13
Insert bon
  • Exemples
  • sms ok, bon jesp K toi ca va
  • sms koukou bon domage pr ce soir joré apprécié
  • chat ça srait cool le soleil mais bon un peu de
    neige de temps en temps jdis pas non !

14
cest X quie
  • Exemples
  • chat c toi ki voi
  • chat c frangipane ki va rire
  • chat c vrai ke ca me saoul grave le chat
  • sms on se met tous en commun pr le Kdo ou c
    chacun ki achète le sien ?
  • A affiner (séparer les clivées des relatives...)

15
il y a
  • Exemples
  • chat ia rien d otre a fair
  • chat moi j ai commencer y a po lgtps
  • sms c pa la peine de venir ya personne
  • A affiner (recteur/non recteur...)
  • Plus oral que loral?

16
y a-t-il
  • Exemples
  • chat ya til des fille sympa ici
  • chat y a til personne pour me repondre ici?snif
    snif
  • chat il y a tils des filles ce soir
  • Plutôt écrit ...
  • Très rare à loral
  • mais aussi absent des SMS

17
car
  • Exemples
  • sms G t appelerai demain du bureau car G plu d
    forfait
  • sms bosse bien lalgebre car ce WE je tapel pr
    te demandé d chose k g pa comprise
  • chat il faut du desherbant car il y a des
    personnes indesirables içi!!!
  • Très rare à loral
  • Plutôt littéraire...
  • Résultats mitigés
  • pourquoi aussi fréquent dans les SMS (plus bref
    que parce que? )

18
Résumé
  • Situation variable
  • certaines ressemblances
  • différences prononcées
  • En fait, fréquences dépendent plus de la
    situation, du registre, etc. que de lopposition
    écrit/oral
  • cf. Biber (1988)

19
Agrammaticalité ?
  • Structures syntaxiques tout à fait classiques, et
    plutôt simples.
  • Exemples (SMS)

coucou!comen ca va??ca fé lontps!tré lontps!!kes tu devien?tu c ke g tjs t cour.fodré ke je te lé rende qd meme.enfin si tu lé reveu...je te fé de big kiss!! Coucou! Comment ça va? Ca fait longtemps! Quest-ce que tu deviens? Tu sais que jai toujours tes cours. Faudrait que je te les rende, quand même. Enfin, si tu les reveux... Je te fais des big kiss!!
o mec!comen va?tjs malad?noubli pa ke samedi ya laniv 2 ma soeurc tjs ok?é pr le matos ossi?é ce tps il é pa fou!!!! O mec! Comment va? Toujours malade? noublie pas que samedi il y a lanniversaire de ma soeur. Cest toujours OK? Et pour le matos aussi? Et ce temps, il est pas fou?
je pouré pa venir te cherché.javé oublié ke je devé faire les assurance pr la voiture.essé de te debrouillé.si je fini avan je te tien o couran.sinon rentr seul Je pourrais pas venir te chercher. Javais oublié que je devais faire les assurances pour la voiture. Essaie de te débouriller. Si je finis avant, je te tiens au courant. Sinon, rentre seul.
20
Particularités
  • Banales et classiques
  • Ne de négation
  • chat on te changera pas
  • Chute de clitiques
  • Impersonnels
  • chat vi1 la louloute fo ke je te présente a 1
    pote
  • je (essentiellement avec être)
  • chat suis daccord avec toi zora 45 omissions
    sur 450
  • sms koz tjrs, je te crois plus. 0 omissions
    sur 46

21
Dictionnaire du texto
  • De nombreux sites proposent des dictionnaires
  • Exemple

DICO SMS deblok.net Lettre B
Mot Mot SMS
balader balaD
bavarder bavarD
beaucoup bcp
bien b1
bien sûr b1sur
bientôt bi1to
bisou kiss, biz
bon après-midi BAP
bonjour bjr
bonsoir bsr
bosser boC
22
beaucoup
bcp 50
beaucoup 27
bocou 9
bc 2
bokou 1
boc 1
bc 1
23
longtemps
longtemps 16
lgtps 7
longtem 6
longtemp 6
lgt 4
lontem 4
longtps 3
lontps 3
lgts 1
lontan 1
lonten 1
24
Une langue des NFCE ?
  • Cyberl_at_ngue
  • Vue de lesprit...
  • on a déjà vu les différences de constructions (il
    y a, etc.)
  • aussi différences dans les caractéristiques
    texto elles-mêmes
  • Exemples ?

25
Casse chameau
SMS SMS
28 paC
5 manG
3 supR
3 PaC
3 jespR
2 saV
2 regarD
2 pRson
2 plN
2 leS
Chat Chat
115 GaRcI
62 CaLiM
57 BenJaMaiK
53 NocTuRnuS
51 PouFiNeTTe
48 ArCaNgE
39 RiYaD
39 MisTYgriS
38 NaNa
33 UneFilleALaVanille
26
Casse chameau
  • SMS
  • rôle désambiguïsateur
  • boc beaucoup
  • boC bosser
  • Chat
  • surtout pseudos
  • MisTYgriS
  • UneFilleALaVanille
  • sinon, rôle décoratif
  • aCCoMPaGNée
  • alLez
  • AlOrs
  • AmouR
  • AmOuR

27
Casse chameau
  • Seulement 3 mots communs dans tout le corpus!
  • jaV
  • jpenC
  • tomB

28
Etirements
  • SMS
  • fréquence 1 p. 1000 mots
  • court L 8 car.
  • alllo
  • Chat
  • fréquence 12 p. 1000 mots
  • long L jusquà 216 car.
  • alllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllo

29
Hétérogénéïté
chat CO-SMS MO-SMS MI e-mail, forums,listes
Revisabilité - - -
Facilité de citation - - - -
Besoin dabréviation -
Facilité dexpansion -
Pictographie - -
etc.
30
Nouveauté des procédés
  • Nombreux procédés, mais
  • la plupart utilisés depuis longtemps (manuscrits,
    bande dessinée, poésie, etc.)
  • Exemples ?

31
Abréviations
  • Rome
  • première(s) lettre(s)
  • C (Caius)
  • CON (Consul)
  • sigles
  • SPQR (Senatus Populusque Romanus)
  • INRI (Iesu Nazareth Rex Iudeorum)
  • pluriel
  • IMPSS (imperatores)
  • CAESS (Caesares)
  • feminin
  • filia/femina
  • puella/pupilla

32
  • Moyen-âge
  • lettres suscrites
  • m modo
  • n non
  • pm primum
  • textes fortement chargés dabréviations

St Thomas dAquin - 1286
33
Scripta continua
  • Un petit jeu

CONSIDERANTQUELARECONNAISSANCEDELADIGNITEINHERENTE
ATOUSLESMEMBRESDELAFAMILLEHUMAINEETDELEURSDROITSEG
AUXETINALIENABLESCONSTITUELEFONDEMENTDELALIBERTEDE
LAJUSTICEETDELAPAIXDANSLEMONDECONSIDERANTQUELAMECO
NNAISSANCEETLEMEPRISDESDROITSDELHOMMEONTCONDUITADE
SACTESDEBARBARIEQUIREVOLTENTLACONSCIENCEDELHUMANIT
EETQUELAVENEMENTDUNMONDEOÙLESETRESHUMAINSSERONTLIB
RESDEPARLERETDECROIRELIBERESDELATERREURETDELAMISER
EAETEPROCLAMECOMMELAPLUSHAUTEASPIRATIONDELHOMMECON
SIDERANTQUILESTESSENTIELQUELESDROITSDELHOMMESOIENT
PROTEGESPARUNREGIMEDEDROITPOURQUELHOMMENESOITPASCO
NTRAINTENSUPREMERECOURSALAREVOLTECONTRELATYRANNIEE
TLOPPRESSIONCONSIDERANTQUILESTESSENTIELDENCOURAGER
LEDEVELOPPEMENTDERELATIONSAMICALESENTRENATIONSCONS
IDERANTQUEDANSLACHARTELESPEUPLESDESNATIONSUNIESONT
PROCLAMEANOUVEAULEURFOIDANSLESDROITSFONDAMENTAUXDE
LHOMMEDANSLADIGNITEETLAVALEURDELAPERSONNEHUMAINEDA
NSLEGALITEDESDROITSDESHOMMESETDESFEMMESETQUILSSESO
NTDECLARESRESOLUSAFAVORISERLEPROGRESSOCIALETAINSTA
URERDEMEILLEURESCONDITIONSDEVIEDANSUNELIBERTEPLUSG
RANDECONSIDERANTQUELESETATSMEMBRESSESONTENGAGESAAS
SURERENCOOPERATIONAVECLORGANISATIONDESNATIONSUNIES
LERESPECTUNIVERSELETEFFECTIFDESDROITSDELHOMMEETDES
LIBERTESFONDAMENTALESCONSIDERANTQUUNECONCEPTIONCOM
MUNEDECESDROITSETLIBERTESESTDELAPLUSHAUTEIMPORTANC
EPOURREMPLIRPLEINEMENTCETENGAGEMENT
34
Scripta continua
  • Solution

Considérant que la reconnaissance de la dignité
inhérente à tous les membres de la famille
humaine et de leurs droits égaux et inaliénables
constitue le fondement de la liberté, de la
justice et de la paix dans le monde,
Considérant que la méconnaissance et le mépris
des droits de l'homme ont conduit à des actes de
barbarie qui révoltent la conscience de
l'humanité et que l'avènement d'un monde où les
êtres humains seront libres de parler et de
croire, libérés de la terreur et de la misère, a
été proclamé comme la plus haute aspiration de
l'homme, Considérant qu'il est essentiel que
les droits de l'homme soient protégés par un
régime de droit pour que l'homme ne soit pas
contraint, en suprême recours, à la révolte
contre la tyrannie et l'oppression, Considérant
qu'il est essentiel d'encourager le développement
de relations amicales entre nations, ...
35
Scripta continua
  • Langues anciennes
  • ex Virgile
  • Lénéide
  • Langues contemporaines
  • Chinois, etc.

36
Absence de ponctuation
  • Littérature
  • James Joyce
  • Ulysses (1922)

YES BECAUSE HE NEVER DID A THING LIKE THAT BEFORE
AS ASK TO get his breakfast in bed with a couple
of eggs since the City arms hotel when he used to
be pretending to be laid up with a sick voice
doing his highness to make himself interesting to
that old faggot Mrs Riordan that he thought he
had a great leg of and she never left us a
farthing all for masses for herself and her soul
greatest miser ever was actually afraid to lay
out 4d for her methylated spirit telling me all
her ailments she had too much old chat in her
about politics and earthquakes and the end of the
world let us have a bit of fun first God help the
world if all the women were her sort down on
bathing-suits and lownecks of course nobody
wanted her to wear I suppose she was pious
because no man would look at her twice I hope
I'll never be like her a wonder she didnt want us
to cover our faces but she was a welleducated
woman certainly and her gabby talk about Mr
Riordan here and Mr Riordan there I suppose he
was glad to get shut of her and her dog smelling
my fur and always edging to get up under my
petticoats especially then still I like that in
him polite to old women like that and waiters and
beggars too hes not proud out of nothing but not
always if ever he got anything really serious the
matter with him its much better for them
37
  • Transcriptions doral

on a un poste consacré aux objets sonores donc
là ça va de ça hein des verres enfin tout un tas
tout un tas de choses qui sont amplifiées
retraitées par des effets rediffusés et un
quatrième poste qui est surtout ce qui est qui
est dédié aux ce qu'on appelle les machines
tournantes donc tout c- tout ce qui est
enregistrements analogiques numériques les bandes
les disques durs les machins enfin tout ce qui
peut tout ce qui peut s'enregistrer donc qui
consiste euh qui consiste à les à travailler
sur des supports en différentes vitesses à
manipuler à la main des bandes magnétiques
analogiques pour jouer sur des vitesses obtenir
des formes des choses comme ça qui consiste
aussi à les à les repiquer à la volée des des
petits morceaux de ce que sont en train de faire
les autres pour les retraiter différemment sur
des boucles ou des choses comme ça pour
ré-impulser pour ré-impulser de la matière sur
laquelle les autres vont réagir et puis et vice
versa l'interaction elle est là
38
Rébus
  • Utilisation dun élément de même prononciation
  • boC bosser
  • 2m1demain
  • Aussi vieux que lécriture
  • ex. Sumérien

1. a eau 2. préfixe prononcé a ( dans
) 3. son a en général (par exemple dans ani
son/sa )
3000, 2400, 700 av. J.-C.
39
Répétitions
  • Cuneïforme
  • Hieroglyphes

40
Etirements
41
Ascii art
e-mail
_.. /_\ /.-'
( a a )-.___...-'/ ._. \ i
_..._ /, _/ _//
Apollinaire
O Bouteille,Pleine touteDe mystères,D'une
oreilleJe t'écoute Ne diffère,Et le mot
profèreAuquel pend mon cœurEn la tant divine
liqueur,Qui est dedans tes flancs
reclose,Bacchus, qui fut d'Inde vainqueur,Tient
toute vérité enclose.Vin tant divin, loin de toi
est forcloseToute mensonge et toute
tromperie.En joie soit l'aire de Noach
close,Lequel de toi nous fit la tempérie.Sonne
le beau mot, je t'en prie,Qui me doit ôter de
misère.Ainsi ne se perde une goutteDe toi, soit
blanche ou soit vermeille.O Bouteille,Pleine
touteDe mystères,D'une oreilleJe t'écoute Ne
diffère
Rabelais
42
Orthographe fluctuante
  • La normalisation de lorthographe est récente
  • Exemple
  • Maréchal de Saxe écrivant au Roi (XVII è)
  • 1500 chevos. Je fais plasser 30 piesses de canon
    sur les rampar.Ils veule me fere de la Cadémie,
    cela miret comme une bague a un cha.
  • cf. Mme de Sévigné, etc.

43
Ancien français
a dire, mon ami, se je savoie les dieux ne avoir
pence. - Haa, sire, je savoye bien que vous ne
me it a la moye. Et si je savoye que je deusse
demou et a mes amis. - Si je savoye qu' il leur
pleust la sans nul dengier je savray tout a
plain, et su ré, nonobstant que je sçavoye bien
le contraire, e cuidoit vif, mais je sçavoys
bien le contraire.
er a la dame ce qui lui plaist et s' il chiet a
l ucune chouse qui ne lui plaist pas ou lui a
esté d Briefment, s' il ne lui plaist, il n' yra
point, e i va et vient ou il lui plaist, et tant
va et vien ires a ceulz qu' il lui plait. Dont,
mon ami, ne e la victoire a qui lui plait, et,
pour ce, vous e et fait ce qu' il lui plest et
la dame, a qui l' envoye la ou il lui plest. Si
elle tense, il Dieu ait l' ame, si lui plest! Je
n' en crains ho
44

Nouveauté ?
  • Ce qui est nouveau, cest lexplosion sociale des
    NFCE
  • qui remet en cause lidée décrit plus ou moins
    canonique du XXè siècle
  • Et met en difficulté le TAL...

45
Conjoncture...
46
Futur ?
  • Le TAL sest développé dans un environnement
    simple
  • Orthographe très normative/normalisée
  • Ascii / typographique structure pauvres
  • Langues occidentales
  • Aurait sans doute été différent à lépoque de Mme
    de Sévigné, si linformatique avait existé

47
Futur ?
  • Les NFCE posent des problèmes analogues à
  • langues anciennes
  • langues exotiques (créoles, chinois, etc.)
  • oral
  • documents complexes
  • etc.

48
Futur ?
  • Les principes actuels du TAL ne montrent-ils pas
    leurs limites ?
  • accès lexical (listes...)
  • séquentialité des traitements
  • etc.
  • Comment maîtriser lexplosion combinatoire ?
Write a Comment
User Comments (0)
About PowerShow.com